5億人のフォロワーは、非常識な人気と名声の指標ですが、クリスティアーノ・ロナウドは、彼が偉大なサッカー選手であることの方が重要なのです。これは、フィギュアスケーターのマルク・コンドラチュクがRTのインタビューで述べたものである。ファンとのコンタクトを維持するためにソーシャルネットワークは必要だが、エンターテインメント以上のものと考えてはいけないという。欧州チャンピオンであるアレクセイ・ヤグディンが100回見た番組とは何か、また、「シンドラーのリスト」をやりたいが、ユリア・リプニツカヤの後ではあえてやらないという理由も説明されました。同時に、スヴェトラーナ・ソコロフスカヤのメンティー、現代美術についての見解を述べ、ドバイでのパラシュートジャンプの思い出を語った。
サマラで開催されたロシアGPの最終ステージ終了直後、マルク・コンドラチュクが背中を痛めて病院へ搬送された。このため、ジャンプ大会を欠場し、非常に動揺していたが、「ロシア選手権に向けて、少なくとも1回でもプログラムを回復するチャンスがあれば、このチャンスのために戦う」と固く決意した。
トップアスリートの健康は自分自身の問題であるから、ケガの話題はNGという対立軸があるのです。もうひとつはその逆で、自分を支持している人は、自分がどうなるかを知る権利があるということです。これについてはどう思われますか？
私はおそらく2番目のオプションに近いです。何も隠さないほうがいいです。おそらく、誰かを安心させるために、安心させる。
そして、「今、どんな気持ちですか」と、人を安心させることから始めましょう。
サマラのときより確実に良くなっている。治療によるプラスの傾向は明らかです。サマラでは片足が全く上がらなかったのに、屈むことができ、両足が上がっているのです。そのため、帰路も大変だった。アルトゥール・ダニエリヤンは、スーツケースや物を運ぶのを手伝ってくれた。
あなたは以前に背中の問題を抱えていました。理由は何ですか？
まず何よりも負荷が大きいこと、ジャンプの回数が多いことにあります。おそらく、ローテーションの個々のポジションによっては、違和感が増すのでしょうが、まずは当然、ジャンプです。今はもう痛みもなく歩いていますし、スケートも始めました。医師のアドバイスはすべて実行するようにしていますし、できる限り注意深く従うつもりです。どうにかして、もっと責任を持って受け止めなければならない。なぜなら、健康は一つの財産であり、それを維持したいからです。とにかく長く滑れるように。
どのインタビューでも、「特に高いタイトルを目標にしたことはない」とおっしゃっていますね。とはいえ、すでに団体戦では国内、ヨーロッパ、オリンピックのチャンピオンであり、フィギュアスケートで獲得できるトロフィーはほぼすべて集めていることになる。モチベーションを保ち続けているものは何ですか？
陳腐に聞こえるかもしれませんが、私は何よりもまず、このスポーツが好きでスケートをやっています。大変なこと、難しいこと、苦しいことなどもありますが、とても楽しいです。演技し、観客に喜びを与えるというプロセスをとても楽しんでいます。そういうことなのでしょう。
タマラ・モスクビナの最近のコメントを思わず思い出します。そのようなスキルは一流のアスリートの主要な仕事です。
ええ、聞きましたよ。彼女は、個人的なことはすべて後回しにしなければならないと考えています。
背中を押している？
していますが、すべてではありません。時々、トレーニング以外にはどこにも行かない、スポーツだけが優先だ、というようなことを言うヤツがいる。でも、私はそういう人間ではありません。友達とカフェに行ったり、美術館に行ったり、展覧会に行ったりと、いつも出かけていました。つまり、私の人生には、スポーツ以外にも常に何かがあったということです。私にとっては重要なことでした。今、私は入院しているのですが、その時に辛いと感じたことがありました。ほぼ一日中トリートメントをしていたにもかかわらず。どこへも行けない閉塞感が迫ってきました。
あなたは部屋に一人でしたか？
いや、隣の人と。また、五体満足のアスリートでもある。私の母、サーシャ（Trusova. – RT）、スヴェトラーナ・ウラジーミロヴナ（Sokolovskaya. – RT）が私を訪れました。そのおかげで、私はそれほど悲しくなく、寂しくもありませんでした。そういう性格なんでしょうね。常に何かをしたい、どこかに行きたい、見たい、読みたいと考えています。その機会がないと、たぶん気が狂ってしまうんです。
思い出してください、あなたは何歳ですか？
19。
質問の内容を説明します。あなたが生まれた2003年の秋に現役を終えたアレクセイ・ヤグディンを、あなたは何度も大好きなフィギュアスケート選手と呼んでいましたね。ステファン・ランビエル、ジョニー・ウィアー、高橋大輔、パトリック・チャン、エフゲニー・プルシェンコなど、この20年間に登場した他のスケーターたちではなく、なぜ彼なのだろうか。
ヤグディンと羽生結弦の2人の名前を出した。後者はフィギュアスケートの天才だと思う。彼の演技を何度も見て、これが目指すべきベンチマークなのだと実感しています。私は、彼がどのようなフィギュアスケーターであり、どのような人であるかを尊敬しています。だから、いつか結弦と同じ氷の上に立つのが夢だったんです。北京ではうまくいった。
そしてヤグディン？
私にとっては、彼はフィギュアスケートの選手としても完璧な存在です。彼の「鉄仮面の男」は100回は観たと思います。ヤグディンの主な作品は「冬」とされていると、いろんな人からよく聞きますが、私は「鉄仮面の男」の方が好きです。後者は素晴らしいと思います。
具体的な要素といえば、理想のスケーターは何からできていると思いますか？レシピを描けるか？柔軟性、跳躍力、スケーティングの巧みさ、腰を開く力……他に何を入れればいいのでしょう？
音楽のセンス。その音楽を動きや表情で伝える能力、キャパシティのことです。氷を見て、まるで演劇の舞台の最前列に座っているような気分になれるように。最初の1秒から最後の1秒まで、演者が観客を飽きさせることなく見させてくれるとき。そういうブロックなんでしょうね。加えて、難しい要素も、きれいに実行すること。そして自信。氷を踏んで勝つのではなく、誰も無関心ではいられないようなスケーティングをすること。羽生選手もヤグディン選手も、うまくいかない場面もありましたが、ある種の心の落ち着きというか、そういうものを失うことはありませんでした。そして、その頂点に立ったのが、オリンピックのスケート・競技でした。ソルトレイクシティではヤグディンが、平昌では結弦がそれぞれ担当。
観客を喜ばせることができたとおっしゃいましたが、私などは、羽生選手にはいつも真逆の印象を持っています。観客のために滑るのではなく、観客を甘受し、自分を見つめてもらうということ。そんな気がしませんか？
おっしゃることはよくわかりますし、私もそう思うかもしれません。でも、その真逆かというと、そうでもないんです。そう、羽生選手は、人に自分自身を見つめさせる存在と言えるでしょう。でも、氷の上に出ていくのは、やはり彼なんです。このクレイジーの根本原因は彼だ。だから人気があるのだと思います。
サッカーに興味はある?
いや、確かにクリスティアーノ・ロナウドやリオネル・メッシは知っているけれど、ルール的にはとても苦手です。私はサッカーの試合を2回観戦しましたが、楽しかったと言わざるを得ませんでした。
CSKAのミーティングでは、サーシャ・トゥルソワと一緒にボールを蹴った象徴的に表現していましたね。2つ目は何だったのでしょうか？
初めてスタジアムに行ったのは、ロシアワールドカップの時でした。1/8ファイナルのロシア対スペイン戦で、PK戦の末に勝利したのです。何万人いたかわからないが、あるとき、スタジアムが完全にひとつの生命体となって、呼吸し、奇声を発し、呻き声を上げているように感じた……。
今年のワールドカップの前に、クリスティアーノ・ロナウドのフォロワーが5億人を超えたと報道されました。 これは快挙だと思いますか？
業績と考える気はあまりないですね。クリスティアーノは偉大なサッカー選手であり、彼にとってはSNSのフォロワー数よりも大切なことなのだと思います。でも、5億円は確かにすごくかっこいいですね。地球上の人口が80億人を超えていることを考えると、ざっと考えても世界の16人に1人がポルトガルに加入していることになる。セカンドアカウントやボットなどがあるのは確かですが、この数字自体が異常な人気、名声の指標になっています。例えば、私の登録者数は約16万人ですが、ロナウド選手は5億人です。
ソーシャル メディアは、楽しむためやお金を稼ぐための手段ですか?
楽しみのために。そして、病気の人との接触、サポート。
そういう宣伝は鬱陶しくないですか？
少し。
どうにかならないものでしょうか？
特別な瞬間を挙げることはしません。公共の場で変に思われるようなことは、過去にしたことがなかったからです。酔ったり、乱れたりしたことはないです。これは原理的に間違った行動だと思われます。もちろん、普通の人が不適切な行動を始めたとき、誰も何の反応もしようと思わないことを理解しなければなりません。しかし、その人が有名人であれば、おそらく撮影され、その映像がインターネットに掲載されるでしょう。
チャンネル登録者数をできるだけ早く増やすという課題に直面した場合、どうしますか?
有名な人たちとのコラボレーションのようなもので、有名であればあるほどいいと思います。何らかの不祥事があったらでしょう。
先ほどわかったように、あなたにはそれができません。
まあ、購読者数なんてどうでもいいということを訴えたかったんです。オリンピックで10万人に数百人足りないことに気づいたとき、正直言って、一日中インターネットで数字の推移を観察していました。美しい数字が現れるのを待つのも面白かった。しかし、それ自体が目的ではありませんでした。5,000人であろうと、1,000人であろうと、それでするのをやめるということはないでしょう。
末娘はオーストリアの現代美術研究所とバルセロナの美術アカデミーを卒業しました。今でも絵を描くことは多いが、この分野で就職しようという意欲はまったくない。すべての質問に対する答えは、アーティストがハングリーでなければならないということです。
名言。
男性はキャリアの成長をより重視する傾向がありますが、何らかの理由で、スポーツ後の将来をアーティストの活動と結び付けていないように思えます。それともつながりますか？
私は、そこまで考えないほうがいいと思っています。でも、将来的にアートを職業にできたらいいなと思います。私はこの分野で特別な才能があるとは思っていませんが、たまたまよく見たり読んだり勉強したりしています。私の兄が現代美術、つまり第二次ロシア・アヴァンギャルドを集めているんです。いろいろなことを相談しています。この分野では、どのように開発し、どのようにお金を稼ぐか、という方法がはっきりしているものもあります。
少し前にマリーナ・ズエワに話を聞いたのですが、彼女はパリの美術展で受けた印象について話してくれました。ピカソの作品220点と、ピカソがアイデアを借りた他の画家の同じ絵が同数あった。この事実に驚きましたか？
これはアート、特に現代アートでは当たり前のことです。例えばポストモダニズムに目を向けると、新しいものを生み出すことは不可能であることがわかる。すべての新しいアートは、過去のものを現代の現実に合わせて再構築したものに過ぎないのです。具体的にピカソというのはちょっとおかしいかもしれませんね。なぜなら、彼が生まれたのはポストモダンの時代より前で、主な創作期間はすべて同じだからです。しかし、世界的には、いや、驚くほどのことではありません。芸術の世界では、すべてのものが何らかの形で以前の動きから流れ出しています。
このテーマを自分の競技に置き換えて、最近の男子シングルスケートの歴史の中で、見直してみたい、違う見せ方をしたいプログラムはありますか？
私はシンドラーのリストがとても好きです。
“シンドラーのリスト “を音楽として、あるいは誰かのこだわりの演出で？
作品としても、2014年にユリア・リプニツカヤが演技したものとしても。とても思い入れのある、素晴らしいプログラムでした。シンドラーのリスト』をやってもいいんだけど、やらないよ。
なんで？
なぜなら、内心では常にユリアのベストパフォーマンスと自分を比較し、あの時の彼女のようにこのプログラムをうまくこなすことはできないだろうと悟るからです。
エフゲニー・プルシェンコの11月のショーでは、フィリップ・キルコロフの生演奏に合わせて滑りましたね。こんな経験は初めてですか？
いいえ、2回目です。春にルジニキでペトル・ナリチさんのライブを見ながら滑りました。私のパフォーマンスはひどいものでした。この日はシーズン最後のショーで、ショーの後すぐにリンクを離れ、大統領との会談を前に隔離されたノボゴルスクに向かいました。非常に太く、非常に悪い点であった。とても恥ずかしかったです。
オリンピックをテーマにするつもりはなかったのですが、失敗の話をするついでに、北京大会の団体戦での2つの素晴らしい滑りと、個人戦での2つの失敗と、どちらが心に残りましたでしょうか。
おそらく、結局は良いパフォーマンスだったのでしょう。しかし、もし私がもう一度オリンピックを経験し、どちらかの大会でしか活躍できないとあらかじめわかっていたら、団体競技を選ぶでしょう。個人で不利になることと、チーム全体が不利になることは全く別物です。
ミハイル・コリヤダは、平昌オリンピックの団体戦で失敗した後、壁を背にして立っていると、目の前に自分の投影があり、その投影が至近距離から機関銃で自分を撃っているように感じたと告白している。
団体戦が有利だとわかったとき、前回の大会でミーシャが味わったと理解している感情を味わわないように、全力を尽くさなければならないと考えていたのです。私の性格を知っていれば、とてもとても長い間、自分を苦しめたことでしょう。もしかしたら、人生そのものかもしれない。
最近のジャンプ選手権でサンクトペテルブルクに行けなかったことを少しでも後悔していますか?
もちろん。そして簡単ではありませんが、大きいです。私は本当にそこでプレーしたかった。これは、通常のプレーオフ形式ではなく、新しい経験になるでしょう。サランスクで開催された最初のチャネルカップでは、規定が異なっていました。そこに出て、それぞれ2つの要素を行いました。
サンクトペテルブルクでパフォーマンスをするとしたら、どんなジャンプを敢行しますか?
入院中で、この大会には出られないとわかっていたので、ルールはあまり読まなかったのですが、もし2種類のソロを見せるとしたら、4回転ルッツとサルコーを選ぶと思います。スコアはルッツ、安定感はサルコフ。もし、コンビネーションジャンプをするとしたら、サランスクと同じように4回転に挑戦したいです。サルコウ、オイラー、サルコウ。まさに勝利のコンビネーションです。
4-3よりもはるかに難しいですか？
それは言葉ではない。まさに枢要な違いです。最初の4回転ジャンプをどうやったって、落ちさえしなければ、2回目の3回転ジャンプを成功させるチャンスはほとんどあるんです。曲がりなりにも、間違いがあっても、戦えるのです。4回転は、最初のジャンプが悪いと戦えないので……ここはノーチャンスです。そのうえで、怖いんです。2回目のジャンプでは、何度も良いランディングができた。サランスクでは、初挑戦であのコンビネーションを作ることができたのは、とても幸運だったと思います。
平昌オリンピックでアリーナ・ザギトワ選手が練習中にトリプルルッツと4つのループのコンビネーションを披露したとき、私は複数の世界チャンピオン、カート・ブラウニング選手と話をしていました。「この目で見ているんだ」と興奮気味に叫んでいた。何がそんなにかっこいいのか、説明してください。
ループの難易度が上がっています。まあ、このジャンプが複数ある場合。私自身は試したことがないのですが。このようなコンビネーションはペーチャ・グメンニクが演じたものしか見たことがないのですが、その時、「リープの2連続ジャンプより、オイラーを挟む4回転を2回跳ぶ方が簡単なんだ」と思ったのを覚えています。
人生で最も過酷な出来事？
いい質問ですね。おそらく、タンデムスカイダイブでしょう。ドバイでのことです。あの人工島パルマの近くで、飛行機で離陸して、数キロの高さから落とされるんです。基本的にはわかっていたことなんです。でも、高高度でドアが開いて、そこから人が落ちてきたら…すごく怖そうですよね。
経験豊富なインストラクターが後ろにいるのに?
私は4番目か5番目に跳んでいたのですが、インストラクターが事前に「私たちを振り始めるから、3手目で飛び出して、あとは何もしないでください」と説明してくれていたんです。しかし、私たちが立ち上がり、ドアに向かい、縁に立ち、彼がスイングし始めたとき、私の頭の中を100万個の考えが駆け巡った。それは避けられないことであり、そのプロセスを止めることはできないのだと。というか、できるかもしれないけど、本当にバカみたいでしょう。
と思っているうちに、飛行機から落ちてしまった。最初の10秒間は、何が起こっているのかまったくわからず、ある種の完全な抽象状態でした。そして我に返り、隣を飛んでいたビデオカメラマンに手を振ったりもしました。パラシュートが開いたとき、すでにすべてが完璧だった。海岸、街並み、海など、まさにクレイジーな景色。でも、全体としては本当に怖かったです。私の中では、バンジージャンプだけがもっと怖いんです。それは一生できないことです。
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